Új bejegyzés Frissítés

2009.06.01. 18:38 Zoli

No itt egy téma, amit ismét fel lehet karolni az egyesületnek. Gondolom az egyedülállóknak is probléma, sőt talán méginkább, hisz egyedül van a harcban...

2009.06.01. 09:13 Lingitimi

Major Évi, te mikor nyilatkoztál a Blikknek? Anya mondta, hogy olvasott egy nyilatkozatodat talán múlt héten. Ez a cikk nincs fenn online? Pusz

2009.06.01. 09:08 Lingitimi

Sziasztok, a gyermekek jogai már időtlen idők óta le van írva a csjt-ben. Így volt ez a 60-as, 70-es..... években is. Csak most valahogy "felkapott téma lett ez is". Ettől függetlenül ha nem viselkedtünk rendesen az iskolában bizony a tanárnak is eljárt a keze, ha nem írtunk szépen, körmöst kaptunk vonalzóval és ha szemtelen voltam, vagy kiskamaszként elszállt az agyam, bizony anyám egy jól irányzott anyai pofonnal kijózanított. Mégis felnőttem és nem érzem azt, hogy nekem emiatt milyen nehéz gyerekkorom volt. Viszont 15 évesen már tudtam takarítani, mosni, begyújtani a kazánba, pelenkázni a szomszéd gyerekét és bevásárolni. Ez a mai 15 évesekről nem mondható el. Legkésőbb este 7-re otthon kellett lennem, és apámnak részletesen be kellett számolnom, hogy hová szeretnék menni, kikkel, és mikorra érek haza. Ja és el kellett kéredzkednem. Nem csak bejelentettem hogy: elmentem, csá! Megtanítottak köszönni!!!!!!!! már 2,5 évesen. Ez ma már nem jellemző. Meggyőződésem, hogy rajtunk múlik, hogy mit enged meg a gyerek magának. Nem értem egy tizenéves mit keres este 9-kor az utcán! Az a gyerek nem hiányzik ottnon a létszámból? Én mindíg azt mondom: Édes gyerekem, ha ahhoz már elég nagy vagy hogy feleselj, hogy divatosan, trendin öltözködj és tudjad a jogaidat (az oldalt én is ismerem), akkor ahhoz is elég nagy vagy, hogy mire hazajövök a munkából ki legyen takarítva a lakás, és nem csak a szobád, el legyen mosogatva. Megkövetelem tőle, hogy tájékoztasson hol van, és este 7-re itthon legyen. És egyátalán nem érdekel, hogy ez ciki vagy nem ciki. Megengedem, hgoy itt aludjanak a barátai, vagy ő a barátainál, de tudnom kell hogy ki és miféle. Igen, van akire azt mondtam, hogy kerülje, és nem barátkozhat vele. Sajnos olyan dolgokkal is találkoztam, amik erre késztettek és úgy gondolom mint felelős szülő igenis ebben a korban még megmondhatom, hogy kivel barátkozhat. Egyátalán nem érzem magam zsarnok szülőnek, aki akadályozza a gyermeke személyes szabadságát vagy sérti jogait. Anyám mondja mindíg: Inkább ő sírjon, mint te. A gyermekek jogainak biztosítása azt gondolom, hogy nem csak a szülő feladata, hanem a környezetéé, a társadalomé, az iskoláé, az országé, stb. És ha ezen a ponton elgondolkodunk, akkor könnyen meglehet, nem csak a szülőt kellene felelősségre vonni......

2009.05.31. 20:46 :(

Azért sem értem ezt a marha nagy gyerekjogosdit, mert a csjt-ben meg azt olvastam, hogy a gyerek köteles a szüleit segíteni, korának megfelelően a munkából részét kivenni. Sőt, ha a szülőknek nincs jövedelmük, és a gyereknek meg van valahonnét, akkor a gyerek abból is hozzá kéne járuljon a család megélhetéséhez, esetleg eltartásához. Ezzel sem okvetlenül  értek egyet, csak kontrasztnak szántam. Ha megtalálom, bemásolom. Valahol a rokontartásos részben van.

2009.05.31. 19:51 Zoli

Én amikor azt mondtam takarítson ki, közölte, hogy az iskolában kint vannak a jogai és nem lehet a gyerekeket dolgoztatni. Én erre azt mondtam, hogy legközelebb akkor nézheti a "barátok közt" műsort, ha ki lesz írva az iskolában, hogy nézni kell. Két nap múlva szép rend lett...

2009.05.31. 17:30 :(

Na igen, ami a gyerekek jogait illeti, kicsit átestünk  a másik ló túloldalára. :) Azt hallottam, hogy van is valami weboldal, ahol a gyerekek tájékozódhatnak a jogaikról. Ha jól tudom, a szülő nem hogy nem ütheti meg (amúgy nem is akarnám), de még csak nem is kiabálhat vele. Nevetséges az egész. Gyakorlatilag semmivel nem fegyelmezheted a gyereket, mert pl. a szobafogság sem megengedett, az már lelki terror. Ha jól belegondolok, ennek a vonulatnak a mentén a büntetés tilos, és kizárólag az ösztönzés a megengedett. Csak ugye az ösztönzést nem nagyon tudom elképzelni, mint visszatartó erőt, ha a gyerek valami disznóságra készül. Az ösztönzés arra való, hogy valami pluszt érjünk el a gyereknél, és nem arra, hogy a legalapvetőbb dolgokért is "célprémiumot" kelljen kitűzni. Netán már azért jutalom jár, mert nem csinált semmi rosszat.  És bizony volt olyan, hogy a fiam sokat engedett meg magának, mire én kilátásba helyeztem egy nyaklevest (nem megütöttem, csak szóba hoztam, hogy jó esélye van rá!), és azt mondta ő is, hogy akkor majd elmegy a rendőrségre, mert az újságban is benne volt, hogy a gyerekeket nem lehet megverni! (azt sem tudtam, sírjak-e vagy nevessek, úgy 9 éves lehetett)  Visszakérdeztem, az is benne volt az újságban, hogy hogyan kell beszélni, viselkedni a szüleiddel, tanáraiddal? Mert sajnos, ezzel már kevésbé foglalkoznak a "szakemberek". A túlzott liberalizmus ezen a területen is nagyon dívik. Ráadásul a gyerekek ilyen fajta kioktatása után azért mégiscsak a szülőt okolják, kérik számon, ha a gyerek csinál valamit. Először liberálisan mindenkibe bele akarják sulykolni, hogy a gyereket korlátozni, büntetni nem lehet, aztán konzervatívan számon kérnek, hogy mit neveltem a gyerekből, és az én  kötelességem elérni  a célokat.... Ugyanígy érezhetnek a tanárok is. Nincsenek könnyű helyzetben.

2009.05.31. 10:03 Zoli

:(  Szerintem minden kamasz megpróbálja kihasználni a lehetőséget, hisz amúgy is a szabályok határait próbálgatják ebben a korban. Ezért is fontos már kisgyermek korban engedelmességre nevelni. Kamasz korban szerintem már nem megy. Kb ahhoz tudom hasonlítani (mint ahogy a hölgyek autóvezetéskor :) )hogy ilyenkor már becsukom a szemem és megpróbálom megúszni. A gyermekek ilyenkor eléggé az érdekeik mentén tudnak eljárni, így azért lehet kicsit terelgetni őket. Pl új számítógép, koncert jegy, piercing (mert azt legalább ki lehet majd venni), stb. Nekem talán szerencsés a helyzetem, mert "tudok" beszélni az anyával. Amikor bármilyen anyára hivatkozás volt (legyen az cipővásárlás, mozi, stb) azonnal hívtam telefonon és kiderült a turpisság. Mivel ezt következetesen megtettem minden alkalommal, meg is szűnt. Persze ehhez kellett, hogy az anya is a gyermek érdekét nézze és ne nekem akarjon keresztbe tenni. Igaz mire a gyerek 12 lett, mer 10 éve elváltunk.

2009.05.31. 09:01 Bea

Sziasztok,húúú,eléggé megoszlanak a vélemények,igaz tényleg nagyvonalakban írtam le a dolgot.Elgondolkodtató amit írtok.Az anya össze szedte kis motyóját a gyereknek,és kidobta a ház elé,és szúrós megjegyzéseket tett,hogy hiába mész apádhoz,úgyse a te apád,nem kellesz neki sem.ez a kislány elmondása volt.az apa nem nézet ezeknek utána.tény,hogy abban a helyzetben is magához akarta venni a gyereket,de nem tehette,mert akkor épp nem volt láthatás.az a 9 év pereskedés nem egyhúzomba volt,voltak szüneteltetések is,és az utolsó tárgyalásoknál nem vette át az anya a leveleket.ahogy elkondolkodtam a válaszokon,lehet igaza van :( abban hogy a gyerek uszítja a 2 szülőt.és mind a 2 helyről próbál valamit kihúzni a szülőkből.azt elitélem én is hogy az anya engedte meg hogy a lány a párjánál aludjon,és nem lett szólva az apának,az anya írt engedélyt hogy a lány tetováltasson,és erről sem szóltak az apának.állítólag ebben a korban szülői engedély kell az ilyenhez.elitélem azt is hogy egy 8.osztályos lány éjjel megszökjön a fiújához.de ez már nem liliomtiprás a rendőrség szerint mert már elmúlt 14éves a lány. Nagyok a gyerekek jogai,és ember legyen a talpán aki erre megoldást talál.egy újjal nem nyúlna az apa a gyerekhez,bezárni lehetetlen.

2009.05.31. 08:07 Kristine

Sagit írta, azt hiszem, hogy mielőtt a gyerek költözik, elmondaná neki a szabályokat. ezt nagyon jónak tartom, mert láttam, mit műveltek az unokatesóm lányai, ide-oda a két szülő között. viszont ennek a történetnek nagyjából jó vége lett, egyik sem lett bűnöző, mind dolgoznak, és unokatesóm halála után a középső lány neveli a 17 éves öccsét. Bea, az apának kicsit be kell keményítenie, mert így a gyerek a fejére nő. ez baromi nehéz, de muszáj lesz.

2009.05.30. 23:00 :(

Természetesen a gyereket nem úgy zárnám ki, hogy ide aztán többet be nem jössz, hanem csak benn hagynám a kulcsot a zárban, hogy  mindenképp szembesülnie kelljen velem, ha be akar jönni. A belefáradást nem a gyereknevelésbe értettem, hanem abba, amit esetleg a gyerek "művel". Az állandó problémák nagyon fel tudják őrölni a lelkesedést. És tetszik vagy nem, vannak "problmás " gyerekek. "Rendes" családokban is. Nagyon is el tudom képzelni, hogy a gyerek tényleg megpróbálja kihasználni a két szülőt egymás ellen. Volt olyan, hogy azon kaptam a fiamat, hogy (érzésem szerint) azzal próbált engem manipulálni, hogy azt hitte, ha az apját szidja nekem, akkor én majd engedékenyebb leszek. De nem lettem az, igyekeztem érektelennek mutatkozni a témával kapcsolatban, és abba is hagyta. És mint megtudtam, az apjánál általános volt az én szapulásom. Gondolom, innét jött az ötlet. Tudom, meg kell hallgatni a gyereket, de tudni kell olvasni a sorok között is. :) És nagyon körültekintően kell eljárni.

2009.05.30. 22:43 :(

Írtam hsz-t, elszállt. Nekiállok újra. Szóval: a 12 senkitől sem oké, de nagyon elterjedt, viszont a 30-ért már nagy a felháborodás, ha fizetni kell. Lényegtelen, hogy anyáról vagy apáról van szó, csak jellemzően az apák fizetik a gyerektartást, és tényleg csak ilyennel találkoztam itt. :) (mármint hogy apa sokallja a 30-at) Van olyan kollégám, aki büszkén újságolta, hogy a "ribanc" már nem kap havi 30-at gyerekenként, mert sikerült "kiharcolni" a 25-öt. Exem 11-et fizet, abba is bele akar rokkanni, pedig maga dicsekedett, hogy heti 50-et mindig összeszed. Ennek ellenére majdnem nekem jött, amikor 20-ra szerettem volna emeltetni, voltam mindenféle pénzéhes dög, aki nem fog az ő pénzéből "divatozni". Aztán a "megleckéztetés". Nem állítom, hogy a csengetésre kényszerítés a legjobb módszer, de ha már a gyerek mégiscsak hazament, akkor nyilván haza AKART menni, mert mondjuk elunta már a tevékenységét, amiért kilógott. Nem árt, ha tudja, hogy tudom, mit művel, és nem véletlenül nem tudott bejönni a házba. Aztán lehet vele beszélgetni. Senki nem tudja megmondani, mi a megfelelő módszer, egy a lényeg: szó nélkül nem lehet hagyni. Azért kíváncsi lennék, kedves Zoli, Te mit csinálnál ilyen esetben? Tudom, ki nem zárnád. De amúgy? Olvastam olyat is, és szerintem itt, hogy volt aki összepakolta a gyerek cuccait, mehet, és bevált. Elég sokkoló lehet azt tapasztalni, hogy a gyerek kilóg éjszaka, (szak)ember legyen a talpán, aki pontosan tudná mit kell ilyenkor csinálni. És a felnőttek még a felnőttekkel (házastársukkal) sem tudják kezelni a konfliktusokat, mitől tudnák jobban a gyerekkel? Ha mindenki olyan szakszerűen intézné a dolgokat, nem lenne ennyi válás. Arra is kíváncsi lennék, mit nem kapott meg szegény gyerek? Pénzt cigire, piára, egy újabb mutatós tetkóra, fűre, vagy csak valami huszadik pólóra, stb? Tapasztalatom szerint a kamaszok hajlamosak világfájdalmas nyomornak megélni, ha nem a legújabb típusú mobiljuk, vagy a legmárkásabb cipőjük van. Azt meg nehezen tudom elképzelni, hogy éhezett, mert ahol pénz van, ott kaja is van, még ha anyu lusta is főzni. Sőt a kamaszok néha egyenesen cikinek tartják az "anyámfőztjét". Az gyakran csak akkor értékelődik fel, ha megházasodnak. :) Nekem alacsony a jövedelmem, így az én fiam kénytelen beérni a főztömmel, ezért tudom, hogy szinte státusz szimbólum náluk a pizzázás és társai. De ha én sütök pizzát, azt is szívesebben eszi, mint mondjuk egy főzeléket, vagy akár rántott húst. És neki is volt időszaka, amikor "nálunk minden szar" volt,  és "neki semmi jó cucca nem volt" (pedig volt, mert inkább kevesebbszer, de jobbat vettem neki) de már "kinőtte" ezt a szemléletet. :) 9 év. Szomorú, hogy eddig lehet húzni a dolgokat. De nézd meg az egyesület elnökének esetét. Csupán 11 év, rádió, tv, internet, demonstráció, néhány rendőrség általi előállítás olyan tárgyalásra, amiről előre tudták, az apa ott sem lesz, és már kész is az ítélet. Igaz, pénz még mindig nincs, és valószínűleg nem is lesz. Szóval nem látom a különbséget, még ha itt épp a gyerektartás volt is a téma.

2009.05.30. 22:20 sagit

Megint a gyt... Ha a fizetés magas meg kell állapíttatni a 40% minimum 30e Ft....slussz. Érdekes pedig ez az általános... Hogy belefárad a gyerek nevelésébe ???? Esetleg abba hogy kettejük harca mivé tette abba lehet :-( Az hogy 1 14 éves hol alszik egyértelmű otthon !!! Annál a szülőnél aki neveli mert csak gyh engedéllyel költözhet a másik szülőhöz !!! MAJD 16 évesen már mehet magától is. 9 év per? Mert nem veszi át a papírokat ez is érdekes... lehet én tudom rosszul de olyankor a levélben és más módon is fel van tüntetve hogy akkor távollétében döntenek és azt el kell fogadnia. Kizárnád a saját gyereked??? Zolinak igaza van aki ilyen mentalitású és így él és viselkedik a szüleivel az még örül is hogy okot kapott a csavargásra... Az apának igen is vissza kellene fogni a gyereket szépen óvatosan... Nem hinném hogy az Anya így passzolta át inkább már azt hogy uszigatja és a gyerek kihasználja a szülőket és ellavírozik közöttük! Tudod ha a gyerekem kijelentené hogy velem élne szívesen akkor előtte letisztáznám a szabályokat vele ...kiküszöbölendő az hogy köztem és az anyja között ingázzon kénye kedve és főleg a kiskapuk miatt. Az egyik barátom kissé durván intézte ezt bár ki tudja (17éves fiúgyermek) A fia hozzá akart költözni mert azt hitte majd ott nem lesznek szabályok Ő lefixálta vele hogy ok és mik az elvárásai és többek közt azt ha egyszer elköltözik tőlle mert "jobb" másutt akkor od vissza nem mehet persze támogatja meg minden de ne az legyen hogy ha haragszik valamelyik szülőre megy a másikhoz... mert az nem megoldás!

2009.05.30. 20:40 Zoli

Ugye a pontos tényeket ismét nem tudjuk, de azért az elgondolkodtató, hogy kilenc év kell egy olyan perhez, ahol az anya a leveleket át sem veszi. Ráadásul a gyermek testvére az apánál van. Szerintetek fordított helyzetben amikor egy gyermek az anyánál van. Az apa nem veszi át a leveleket. Az anyának is kilenc évig kellene pereskedni a másik gyermekért? Ha tudtok ilyen esetet írjátok meg. :( Ha egy apuka szerint sok a harmincezer, az baj. De ha egy anyuka szerint elég a 12 ezer, akkor az oké?

2009.05.30. 20:29 Zoli

:(  Szerinted aki éjszaka megszökik és másnap tetoválást csináltat, azt jól megleckézteted, ha csengetnie kell hazafelé? Inkább elmegy a haverjaihoz füvescigit szívni és lehet haza sem jön többé... Jól megleckéztetted...

2009.05.30. 17:12 :(

"Az Apa nagyon rendes,még egy szóval sem bántaná a gyermekeit.Soha nem vonja Őket felelőségre." Az mitől "rendesség", ha egy szülő nem vonja felelősségre a gyerekét??! Egyik legfontosabb feladata lenne, ha már előtte nem kérte ki a gyerek a véleményét/engedélyét. Ettől lenne "rendes" egy szülő? Ennyi erővel az anya is marha rendes volt. Talán éppen meg akarta leckéztetni a gyereket, amikor mondjuk kizárta a házból, mert esetleg az engedélye nélkül ellógott éjszakára. Ha belegondolok, lehet, hogy én is megtenném. Aztán ha botorkál haza a kisasszony/ifiúr csak csengessen, ne tudjon úgy belógni, ahogy kifele, és akkor majd meggondolom beengedem-e? (természetesen beengedném, de nem árt, ha tudja, hogy sokat engedett meg magának)

2009.05.30. 17:02 :(

Könnyen el tudom képzelni, hogy a gyerek pont azért mondta korábban, hogy az apjával akar élni, mert az anyja sem engedte meg neki azokat a dolgokat, amikről azt állítja, hogy igen. (tetoválás, kimaradozás) El tudom képzelni, hogy nehezen kezelhető a gyerek, az anya belefáradt (az apával és a gyerekkel való egyidejű harcba egyaránt, hiszen 9 év pereskedés eléggé fárasztó. Amúgy nem is értem. 9 évig pereskedni?! Ezalatt a gyerek simán azt gondolta kb. hogy körülötte forog a világ, amitől aztán jól el is szállhatott ), és gondolta, apa is megpróbálhatja... A gyerektartás 30 ezer legyen. Hogy pont reális? Itt olvastam korábban, hogy ez az összeg horror magas... Bár azt egy apuka fizeti... :)

2009.05.30. 16:20 Bea

Kristine,a gyerek kijelentette,hogy az apával akar élni.ez volt tavaly december környékén.Elmondása szerint,az anyja nem adott meg neki mindent,ruhákat nem kapott,nem egyszer kizárta a házból.többször is sírva hívta az apját hogy vigye el,mert őt ott nem szeretik.Az apa nagy nehezen őt is meg kapta,és most ilyen dolgokat művel vele.azt mondta az apjának,ha meg meri ütni feljelenti.Tehát ott a gyerekkel van valami.az anya,most hogy már nem ő neveli,az apa ellen hangolja a gyereket,nem tudom mit akar így elérni.tehát az apa szerint nem lehet mit tenni.volt már rendőrségen,azt mondták neki,mivel a gyerek elmúlt 14éves,ott alszik éjjel ahol akar.

2009.05.30. 10:31 Kristine

Bea, 14 éves gyereket megkérdez a hatóság(elvben) kivel akar élni. figyelembe kell(ene) venni ezt is. ha nem akar az apával élni, nem kényszeríteném. ha közös a szülői felügyelet, akkor az anya is elengedheti a párjához a gyereket(persze nagyfokú felelőtlenségre vall), de úgy gondolom, hogy ha az apa eddig nem vett részt felelősen a gyereknevelésben, (és ez tűnik ki az utolsó 2 mondatból)akkor most már késő bánat, nem fog tudni keménykedni. a tartásdíj igényt adja be a bíróságra, a 30 ezer ft/gyerek az reális összeg. de szerintem jobban járna mindenki, ha a gyereket hagyná az anyánál(valószínű a gyerek is így fog nyilatkozni), és akkor a td sem lenne kérdés.

2009.05.30. 09:03 Bea

Sziasztok!Ti mit tennétek,vagy mit kellene tenni? Adva van egy Apa,aki az egyik gyermekét nevelte egyedül,és 9év pereskedés után megkapta a másik gyermekét is,úgy hogy az anya még a bírósági leveleket sem vette át.Tehát marhásan nem érdekelte mi lesz.Szóval az Apa neveli a srácokat,namármost az a gyermek akit most kapott meg,az anyjára halgat,pedig nem igazán vannak jóba.Megengedte az anya hogy a párjánaál aludjon /14 éves/megengedte hogy tetoválást csináltasson.A gyerek nem kérte ki az apa véleményét!Elszökött éjjel a párjához,ezért nem tudott róla csak utólagosan az Apa.Gyt per van jelenleg folyamatban,az Apa gyerekenként 30ezret kér,az anya nem akar adni csak 12ezret gyerekenként.Az anya fizetése igen magas.Tehát bírná fizetni.Mit lehet ilyen esetben tenni?Van valakinek tapasztalata? Az Apa nagyon rendes,még egy szóval sem bántaná a gyermekeit.Soha nem vonja Őket felelőségre.

2009.05.29. 08:40 Kristine

Anyuci, ismerős a probléma, az én nagyom is így van. kéne egy apa, de nem az, véletlen se, aki a biol. apja... szar ügy ez nagyon. borotválkozni is én tanítottam meg, némi szomszédi segítségkéréssel :)

[Későbbi] [3663-3644] [3643-3624] [3623-3604] [3603-3584] [3583-3564] [3563-3544] [3543-3524] [3523-3504] [3503-3484] [3483-3464] [3463-3444] [3443-3424] [3423-3404] [3403-3384] [3383-3364] [3363-3344] [3343-3324] [3323-3304] [3303-3284] [3283-3264] [3263-3244] [3243-3224] [3223-3204] [3203-3184] [3183-3164] [3163-3144] [3143-3124] [3123-3104] [3103-3084] [3083-3064] [3063-3044] [3043-3024] [3023-3004] [3003-2984] [2983-2964] [2963-2944] [2943-2924] [2923-2904] [2903-2884] [2883-2864] [2863-2844] [2843-2824] [2823-2804] [2803-2784] [2783-2764] [2763-2744] [2743-2724] [2723-2704] [Korábbi] [Archívum]