Új bejegyzés Frissítés

2009.01.21. 13:17 Csiza Csaba

Kedves Ligitimi Baba! Ismételni tudom magamat. Nyisd ki a szemed, nézz körül az országban, háromgyermekes családok milliói élnek meg szumma havi 200 nettóból. És baromi értelmes gyermekeik vannak, nem lóg ki a fenekük a gatyából, nem a küszöböt rágják. Nem az apát kell lelejmolni.

2009.01.21. 13:13 Lingitimi

Egyetértünk Bea.

2009.01.21. 13:12 Ligitimi

Kedves Csaba! Én minden mást neveznék gusztustalannak, csak azt nem, ha egy költségvetést kell készíteni és abban meg kell jelöltni az 1 főre jutó költségeket. (ja egyébként államilag megállapított szinten az 1 főre jutó átlag jövedelem ebben az országban 250.000,-.ft körül van!!!! hogy ezt a statisztikai adatot hogy sikerült megállapítani????)Én inkább elkeserítőnek tartom..... Úgy látom fogalmi problémáid vannak: a táblázat nem azért született, hogy a gyerekek orra alá dörgöljük (elképesztő ez a felvetés) hanem azért, mert nagyon okos szülők felvettették ama brilliáns ötletüket hogy a gytd. elszámolható legyen, illetve egyesek szerint az 5-10000 Ft-os gytd. túl sok, és a gyerekek tényleges szükségleteit kielégítően fedezik. Arról már nem szólt a fáma, hogy szerintük mi a tényleges szükséglet.  Itt senki nem mondta, hogy a rezsiköltséget ráterheli a gyerekére. (Én meg ezt a felvetést tartom nevetségesnek.)  De továbbra is várjuk javaslataidat, hogyan kellene szerinted ezt a táblázatot megszerkeszteni? Amúgy megjegyezném: aki ezt a táblát összeállította, nem az, aki -  idézlek: " újgazdag, adócsaló, stb. extra jövedelmű" Nem onnan indult ki. Maga is 2 gyereket nevel egyedül, olykor minden segítség nélkül, gytd. híján. És budapesti. Igen, tudjuk mi zajlik vidéken, nem is hinnéd mennyire testközelből érinti a hozzánkfordulókat a szegénység. Nagyon jól vázolod: van 80 Ft-od, de 120-ból tudsz megélni. Ezért aztán, sokan nem tudnak számlákat, egyebeket fizetni, Vagy enni adnak a gyerekeiknek és fizetik az iskolát stb. és a számlákat nem fizetik be. És igen, olykor jön a végrehajtó és visz minden, levonja abból a kevés jövedelemből amilye van a szülőnek, és mehet az illető a gyerekeivel a híd alá. Ha te gyereket nevelsz, vagy neveltél és esetleg még kisjövedelmű is vagy, ezt tudnod kellene. Ja egyébként nincs igazad abban hogy a közös költség megállapításába nem számít bele a gyerek! Nagyon is beleszámít. A legkönnyebb kritikát mondani, de építőjellegű   javaslatot már nehezebb. Nem is olyan rég egy magát Gyámnak nevező illető oktatott ki minket, de amikor konkrét javaslatot kértünk tőle, kérdéseket tettünk neki fel - úgy tűnik - megfutamodott. Akik itt vannak - neked is mondom - nem arra kíváncsiak hogy mi gusztustalan, a te szavaiddal élve - és mi nem az, hanem mit kell tenniük, konkrét javaslattal. Készíts egy költség vetést, és küld el, és majd mi is minősítjük. És még valami: ha már felhívtad a figyelmet az oldaladra itt, valószínűnek tartom, nem a minősítésünket kérted. Miért is tetted fel tulajdonképpen? Okulásból? Tanácsot kérsz? Szánalmat, együttérzést vársz? Kérlek, csak akkor térj vissza, ha 1. az indulataidat félretetted, sorsodról mi nem tehetünk, 2 összeállítottál egy táblázatot.  Vannak közöttünk apukák is, akik hasznos tanácsokat, ötleteket javasolnak, mindamellett hogy észrevételeik építőjellegűek, de választékosak, és félreteszik indulataikat. Jelképes vitával és asztalcsapkodással nem megyünk semmire.  Sajnos az ilyen jellegű hozzászólásokat előbb utóbb kénytelenek vagyunk kimoderálni. És tedd meg, hogy tisztelettel szólítod meg a hozzászólókat és nem "babázod "le őket. Én Gabi helyében biztos visszautasítanám ezt a megszólítást és kikérném magamnak.

2009.01.21. 13:12 Csiza Csaba

Gabika Baba! Szumma szummárum, én is neveltem gyermeket, sőt a kedves exem a kenyér árát sem ismerte, úgyhogy pontosan tisztában vagyok egy gyermek költségeivel, ami meg sem közelíti a 69 eFt/hó összeget. De tény és való, hogy el lehet költeni 69 ezret, de 169 ezret is.

2009.01.21. 13:07 Gabi

Ui.: Menza  8000.- / hó Ovi: 6000.-/ hó

2009.01.21. 13:04 Bea

Az unios "főnökök" ugy tudják hogy magyarba a legszegényebb réteg havi 240.000ft/hó-ból él.STATISZTIKA.Mert "kedves"elnökúr ezt adta le,tavaly.Legjobb tudomásom szerint.

2009.01.21. 13:03 Gabi

Kedves Csaba! Egyetlen fillér támogatást nem kapok azért, mert egyedülálló vok! Sem kajához, sem tankönyvhöz! Bocsi! Ez nem jár ezen a címen!, csak ha 3 gyerekem lenne, vagy fogyatékos ! Akkor is kérni kell! A víz és villanyt azért írtam az előbb, mert az igenis, hogy jóval több, ugyanis mi nem használjuk egymás lábvizét,  fürdéshez és a gyerek számítógépét sem zsebtelepről működtetjük, sőt ha az egyik az egyik szobában van a másik nem gyertyáfénynél írja  a háziját a másik szobában!! Szerintem higgadj le! Ha sikerült, és érdekel továbbra is, akkor  olvasd vissza amit írtam., és meg fogod érteni !Ha nem akkor nevess egyet a dolgon ha akarsz, én mindenesetre befejeztem mára, mert nem akarok belemenni fölösleges vitákba, és nem kívánom felvenni azt a cinikus stílust sem amiben írtál az előbb! Minden jót Neked! Gabi

2009.01.21. 13:01 Bea

Csaba,szomorú,de nem fognak odamenni hozzád,hogy te mennyi jövedelemből élsz havonta,mert ha ez lenne akkor valszinű foglalkoznának is vele,és nem hagynák az embereket a szegénységbe beiszapolódni.Ne érezd sértésnek amit irtam,nem rossz szándékkal tettem.Akár hiszed,akár nem,statisztika alapján a magyarnak jóval több a kiadása mint a bevétele,és azért mert ilyen "szépen "megoldja ezt a magyar,na ezért nem tesznek ellene,hogy ember űnyugtató törvényt alkossanak.Igen!,a mi rétagünket is megnézhetnék,hogy mig a felsőbb réteg 1napi hobbikiadása ugyanannyi,mint az alsóbbréteg teljes havi kiadása a megélhetésre,és nem a luxusra.jahh,luxus,már ott tartunk,hogy luxus lesz meleg vizben fürdeni,vagy 1 szelet vajaskenyér 1 szelet felvágottal.Szomorú,de ez van.De ezt tudod is szerintem. Köszönöm a kedves névtelennek a honlapcimért:)

2009.01.21. 13:00 Csiza Csaba

Gabika Baba! A gyermektartási díj meg nem fizetése bűncselekmény.

2009.01.21. 12:47 Gabi

Csaba tele vagy indulattal, ezért nem fogod, amit írtam!Nem is akarlak meggyőzni! Valóban 110 Ft.-ból élünk, és mint írtam az én táblázatomban más összeg jött ki, mint a mintában, tehát nem ütöm a saját szavaimmal magam!!  Olvasd el légyszíves mégegyszerAz én táblázataim, mert a két gyereket külön is kiszámoltam, csupán kiváncsiságból, más végösszeggel zárultak, ami a mintáénál kevesebb!!    EZT ÍRTAM IS!   Annyit elárulok, hogy a mintában szereplőnél  jóval kevesebb összeggel sem tudok kijönni a havi fizumból, és a családi pótlékból, ezért vagy az idős, beteg édesanyám, vagy a testvérem segít ki . Sokkal egyszerűbb lenne, ha a gyermekeim apja is hozzá járulna a gyerekek neveltetéséhez, de nem teszi, talán, mert úgy gondolja, hogy az az én dolgom. Nem próbállak meggyőzni, mert kicsit úgy érzem a saját sérelmeidet mintha itt próbálnád levezetni, és ezzel most nem azt akarom írni, hogy rosszindulatból írtál ide, de valahogy nem sikerült eljutnia hozzád annak amit írtam, úgyhogy ennyi...

2009.01.21. 12:44 Csiza Csaba

Mindössze jóindulatból szóltam, hogy lejáratja magát ez az oldal azzal a táblázattal. Röhögni fog többmillió bérből és fizetésből élő apa és anya, ha ezt elolvassa. Az a többmillió szülő, akiknek együttes jövedelmük nincs annyi, mint amit az a nevetséges táblázat csak a gyermekek költségeként kihoz. A magyar realitás talaján kellene mozogni és nyitott szemmel. Nem Rózsadombból áll az ország. SAJNOS.

2009.01.21. 12:40 Csiza Csaba

Gabika Baba! Légy szíves, gondolkodj el, ha pl. nem lennének a gyermekeid, akkor egy fillérrel is kevesebbe kerülne a lakás fűtése vagy a gázszámlája vagy a közös költsége? Sorolhatnám a táblázat hibáit, egyedülállóként nem 6 ezer az iskolai étkeztetés. Nem is akartam elemezni a táblázatot a nevetséges 69 eFt/hó után, csak pár dolgot emeltem ki.

2009.01.21. 12:26 Gabi

Kedves Csaba! Bízom benne, hogy rosszul értelek: mármint anyaként az én kötelességem, mert ha teljes családban élnénk, ahol ugye apuka is van, már két fele oszlik az összeg. Ha az általad leírtakat veszem alapul, bármelyik költséget kihúzhatnám, nem csak a rezsit.Nem azért írtam össze, és  biztos,  hogy soha nem fogom a gyerekem orra alá nyomni, nézd ennyibe kerültél! Ez nem áldozat tőlem, de fizetnem kell, és valós költségekről van szó.

2009.01.21. 12:15 Csiza Csaba

Kedves Gabi! Saját szavaiddal ütöd magadat. Azt írod, hogy hárman éltek havi 110 eFt-ból. Feltételezem, hogy a két gyermekeddel. A táblázat szerint csak a két gyermek költsége 138 eFt lenne. Máris mínusz 28 ezernél tartunk és ekkor még te nem ettél, nem fizettél rezsit. Amúgy a te példád a magyar realitás sajnos és nem a táblázat. Épp ezt akartam kiemelni, hogy nem Rózsadombból áll az ország. Való igaz, hogy el lehet költeni egy gyermekre havi 69 eFt-ot is, ha pl a kedves anyuka nem tud vagy lusta főzni és a mekiben eszik a gyermek naponta. Hozhatnám a ruházkodási példát is. Véleményemet továbbra is fenntartom, a táblázatbeli összeg nevetséges, teljesen elrugaszkodott a hazai realitástól. Ez ellen lehet vitatkozni, ez akkor is tény. El kell menni 200 km-re lévő kistelepülésekre, ahol milliók élnek, de Bp-en is garmadával vannak példák, csak nyitott szemmel kell járni.

2009.01.21. 12:06 Csiza Csaba

Kedves Gabi! Bármiféle rezsiköltséget gusztustalan egy gyermekre vetíteni. Majd ha önálló keresete lesz. Addig szülőként a te kötelezettséged a rezsi. Csakis, egyedül a tiéd.

2009.01.21. 12:02 Csiza Csaba

Korrigálás az előzőhöz: mínusz 27 ezer a családi egyenleg

2009.01.21. 12:01 Csiza Csaba

Kedves Lingitimi! Véleményemet továbbra is fenntartom, az nem ebben az országban él, vagy csukott szemmel jár, aki azt mondja, hogy egy gyermek havi ellátása 69 eFt. Nem az újgazdagok, adócsalók, stb. extra jövedelméből kellene kiindulni. Milliók élnek ebben az országban 3 gyermekkel, nettó 90 eFt/hó fizetésből. Ez ugye két szülőre vetítve 180 eFt/hó. Na most ha csak a 3 gyermek havi 207 eFt-os költségét nézzük, máris mínusz 17 ezer Ft a családi egyenleg, és akkor még az anya, apa a küszöböt rágta, hogy ne beszéljek a többi költségről. Jóindulatból szóltam, hogy azzal a táblázattal nevetségessé teszi magát, aki összeállította, az az ember nem a magyar realitás talaján mozog, hanem egy álomvilágban. Nem Rózsadombból áll az ország. Továbbra is fenntartom, hogy gusztustalan dolog bármiféle rezsiköltséget a gyermekre terhelni. Apaként ez soha sem jutott volna eszembe, hogy a fűtési költséget, közös költséget a gyermekemre vetítsem. Gyermek nélkül is annyi a fútés, a közös költség, stb. Majd ha a gyermeknek önálló keresete lesz és ott lakik, akkor viszont szálljon be. Nem a gyermek kérte, hogy megszülessen, a szülők vállalták és bizony kötelezettségeik vannak, amíg a gyermek önálló lesz. Aki ezt nem fogadja el, az ne vállaljon gyermeket.

2009.01.21. 11:53 Gabi

Kedves Csaba! Ne haragudj, de nem voltál elég figyelmes! A táblázat tetején ott van, hogy minta!!!! Ha visszanézed a hsz.-ket látni fogod, hogy talán Mártis írta is, hogy mindenki  alakítsa a maga kiadásaihoz.( Elég vicces is lenne, ha én a két fiamra pl. tangákat számolnék!)  A saját táblázatomba én sem írtam be a közös költséget, fütést, mert panelban vagyok ez nekem akkor is ennyi lenne, ha egyedül lennék. A víz,  villany viszont el kell, hogy fogadd, harmada lenne. Én a két gyerekemre sem tudok egyformán költeni, mert más korosztály, méret, egyik  ovis, másik 8. osztályos( 42-es cipő, 83 kg, 172 cm.magas). Nekem valamivel kevesebbre jött ki, de mi vidéken élünk, a gyerek helyben jár suliba, nem kell bérlet. Van olyan kiadás a mintában, amit be sem írtam, pl. nem tudom táborozni küldeni, ( pedig menne nagyon szegény!!), a távolsági közlekedést 90%-os kedvezménnyel veszi igénybe. Nem jár úszásra, mert a gyógyúszást, ami súlya és az aszthmája miatt kellene, nem tudom fizetni. Szóval én jóval kevesebbet tudok költeni sajnos a gyerekemre, mint aki a minta táblázatot készítette. Csak azt veszem, ami kötelező, nagyon muszáj, mert 110 ezer ft-ból élünk havonta 3-an. Így is mérlegelnem kell, hogy melyik hónapba melyik gyerek kap, és mit. Itt arra gondolok, hogy az egyik hónapba az egyik gyerek kap cipőt, vagy megy fodrászhoz, mert egy hónapban mindkettőnek nem tudok venni, fizetni egyszerre. Csak tájékoztatásul: fél órája hagytam ott a papírboltban 8200.- ft-ot. Mert a nagyobbiknak pótolni kellett: 1 rajztáblát, 1-1 zsír és pasztellkrétát, 4 db ecsetet, 1doboz 12 db-os  színesceruzát. Az iskolába ez kell!!!   Nincs apelláta!! Nem a " Tesco lédig " azzal nem lehet dolgozni, egy művészeti iskolában. Elárulom, nem a legdrágábbakat vettem! A z akvarellt ( 5300.- 12 db-os ) most otthagytam, majd beszélek a tanárral, hogy jövő hónapban megveszem addig vízfestéket használ a gyerek. A havi fűtésdíjat 25-ig kellene befizetni, ez most a jövő hónapra marad.Ebben a hónapban tegnap ettem először joghurtot, a saját allergia gyógyszereimet hónapok óta nem szedem...Ennyi. ( A nagyobbik gyerek gyógyszere havonta 6700.- kicsinek Béres csepp, Cebion. ezeket megveszem, mert a gyereknek kell!!) KIcsit magamra vettem, az indulataidat, mert anno mikor még kaptam gyt.-t, mindig megkaptam, hogy nem igaz, hogy a gyerekre ennyi kiadásom van. Hát van! Sőt lehetne több is, de nem tudom megadni sajnos azt mindig amit kellene. És nincsenek extra igényeik, hidd el.  Szóval ezért nagyon hasznos ez a táblázat!! Én köszönöm a lányoknak, mert könnyebb átalakítani, mint a semmiből összeirogatni.

2009.01.21. 11:36 Lingitimi

Kedves Csaba! Köszönjük kritikád. De ha már véleményt alkottál, várjuk a TE költségvetésedet. Emlékeztetnélek arra, hogy akik ezt kitöltik vagy megszerkesztik tényleges adatokat írnak bele, és bármilyen meglepő, még igaz is. Teszik ezt azért, mert nap, mint nap szembesülnek a pénzük értéktelenségével. Itt említeném meg, hogy amikor átlagjövedelemről kell beszámolni valahol, pl. fűtéstámogatásnál, akkor is meg kell jelölni még a 0 éves gyereket is. Ezekívül szintén az átlagjövedelem kiszámításoknál bele kell számolni a papíron igen, fizikálisan nem létező gyermektartásdíjakat is. Mi nem érezzük túlzásnak beleszámolni a rezsiköltségeket részreszámolva, Ugyanis mindenkinek a jövedelmét annyi felé kell osztania, ahányan élnek belőle valós-, illetve egyéb szükségletek tekintetében.

2009.01.21. 10:07 Csiza Csaba

"Ha majd a szavak ismét visszanyerik eredeti jelentésüket: erkölcs, morál, igazság; ha a hazugot nem igazmondónak nevezik; a csalót, tolvajt megbün-tetik; következménye lesz az emberek rafinált manipulálásának, becsapásá-nak és a cinikus, dölyfös önkény befejeződik "ó, Istenem, ugye így lesz" ? " Blaskó Péter, Kossuth-díjas színművész Korrupció, emberi, szakmai impotencia, "gyermekvédelem".   Más: Olvastam ezen a weboldalon egy gyermek havi költségeinek megállapítását, miszerint egy gyermek ellátása havi 69 eFt: Kérem szépen, ez nevetséges. Pl. van egy háromgyermekes család, akkor ezek szerint a három gyermek havi ellátása 207 eFt. Ne csináljon már magából bohócot az, aki ezt kiszámította. Hány olyan háromgyermekes család él ebben az országban, ahol a szülők havi nettó keresete ~ 90 eFt . Rengeteg ilyen család van. Melyik országban él, aki azt a táblázatot összeállította? Vagy nem nyitotta ki a szemét? Elnézést, de mint apa mondhatom, nevetséges az a táblázat. Továbbá gusztustalan dolog a fűtési és a közös költséget stb. is beleszámítani. Agy X légköbméteres lakás fűtése gyermek nélkül is ugyanannyi, mint gyermekkel. Ne tegye magát nevetségessé, aki azt a táblázatot összeállította, mert az nem ebben az országban él. Ezt csak jóindulatból írtam. Csiza Csaba

[Későbbi] [2703-2684] [2683-2664] [2663-2644] [2643-2624] [2623-2604] [2603-2584] [2583-2564] [2563-2544] [2543-2524] [2523-2504] [2503-2484] [2483-2464] [2463-2444] [2443-2424] [2423-2404] [2403-2384] [2383-2364] [2363-2344] [2343-2324] [2323-2304] [2303-2284] [2283-2264] [2263-2244] [2243-2224] [2223-2204] [2203-2184] [2183-2164] [2163-2144] [2143-2124] [2123-2104] [2103-2084] [2083-2064] [2063-2044] [2043-2024] [2023-2004] [2003-1984] [1983-1964] [1963-1944] [1943-1924] [1923-1904] [1903-1884] [1883-1864] [1863-1844] [1843-1824] [1823-1804] [1803-1784] [1783-1764] [1763-1744] [Korábbi] [Archívum]